“如果我得到的消息没有太大的误差，以叶总您旗下资产规模，应该说得上是我国首富了。

    我看在国外，有很多富人都热衷于慈善，叶总作为我国首富，有没有自己的慈善计划？”白岩松问道。

    听到白岩松这个问题，叶子书都有点庆幸裴晴提到慈善的事情了，如果裴晴不提醒的话，他铁定会忘记这茬。

    如果真的没有任何行动的话，他这话就不好接了，虽然他认为最大的慈善，就是提供足够多的就业，让百姓能够自食其力。

    但是这话别人是不太相信的，普通人只认为你都那么富有，却不愿意拿出一丁点资金出来做慈善，属于“葛朗台”类型的人。

    “我看白记者是对国外富人做慈善有些误解，实际上他们用自己的资产成立慈善基金会，根本的目的是为了避税。

    国外和我国不同，他们是有遗产税的，而且比例还不低，为了能将自己名下的资产尽最大可能传到后代手里，成立慈善组织是最便捷的方式。

    实际上一般每年只需要从慈善组织当中拿出5%的比例用于慈善支出就可以了，而且他们这5%的慈善支出，也不需要非得捐赠给公益组织。

    他们完全可以捐赠给各大实验室或者是商业团体，这就意味着这5%，虽然名义上是慈善，实际上依然是商业行为。

    所以不要觉得国外富豪很大方的捐赠全部身家，这根本就不符合人性，他们的捐赠只不过是换了一种形式的财富转移罢了。

    我知道现在国内很多人，拼命地介绍国外的各种制度和各种消息，仿佛国外的人都是纯良的人。

    作为普通人是很难分辨其中的真伪，也不能说他们说的错，而是他们只选择性说一部分，却把不方便展示的部分故意隐藏掉了。

    就拿国外的慈善来说，我敢打赌99%的比例都是为了避税，真正想要捐款的人，是少之又少的，慈善只不过是为富人的遗产税开了一个方便之门罢了。

    这样看似也没有什么，像我国连遗产税都没有，这么想的人就太天真了，因为这会出现不公平的现象。

    富豪是有能力用自己的资产成立慈善组织，然后自己掌控这个慈善组织，用于投资等等活动，几乎和企业没有什么两样。

    但是对于中产阶级来说，就很不公平，他们有一定资产，却还没有达到那个级别，无法独立成立慈善组织。

    于是他们就无法利用慈善组织合理避税，只能老老实实的缴纳遗产税，这么做的后果，就是富人没有啥损失，而中产阶级却要蒙受巨大的损失。

    实际上税收制度越复杂，对有钱人是越有利的，因为有钱人可以雇佣众多专业的财务人员，帮他们合理避税。

    而中产阶级及以下的人群，却是没有哪个财力来请专业的财务人员来制定他们的税收计划，无法像富豪那样合理避税。

    最终就会造成一个怪现象，富人缴纳的税反而要少得多，而中产阶级缴纳的税收，反而要比富豪多，你觉得这是合理的现象吗？

    除此之外，就是中外税收制度有很大的差异，国外发达国家主要是以个人税占主流，在他们的财政收入当中占比非常大。

    而我国的税收当中，个税占比非常少，还是以企业税和增值税等间接税种为主，很少向个人直接征税。

    所以我们的居民感觉自己在日常生活当中，好像很少纳税，实际上我们购买的每一件商品，都是缴纳了税收。

    造成这种现象的根本原因，主要还是直接征税的成本太高，同时也很难征上来，间接税目前还是比较符合我国国情的。

    但是间接税也有弊端，那就是会造成重复征税的情况发生，特别是流通复杂的情况下，重复征税的现象很严重，最终造成终端商品价格非常高。”叶子书说道。

    实际上只要对国外的情况比较了解的人，都知道国外富豪慈善的那套把戏，只是有些人有目的的忽略掉了更深层次的原因。

    这也是为什么自媒体时代，那些公知越来越难以忽悠人的原因，因为自媒体时代，话语权逐渐转移到普通人手里，不再被一小部分所掌控。

    “而在我国是真金白银做慈善，如果不将资金捐赠给指定的公益基金的话，做慈善还要缴纳税收。

    当然，我也理解为什么要这么做，因为慈善这个东西是很难辨别是真慈善，还是假慈善，只能对国家承认的公益基金捐款才可以不需要缴纳税收。

    这么做的目的，还是为了防止洗钱或者避税，对此我是支持的，但是对于想要成立个人慈善基金，还是存在很大的障碍。

    这也是为什么我国个人慈善基金比较少的原因，这么做是有好有坏，好处就是避免打着慈善的幌子假慈善，坏处就是会造成公益基金贪腐严重。

    由于一般人很难成立个人慈善基金，想要捐款只能选择那么几家慈善机构，这就形成了资源垄断，钱捐出去了，他们如何使用，根本就不清不楚。

    捐款人也没有权利监督自己捐款的使用用途，完全是暗箱操作，可能捐出去的100块钱，能有20块钱真正用到慈善事业上，就不错了。

    实际上想要解决这个问题也很简单，那就是国家审计，凡是注册成为慈善基金组织，必须要每年接受国家民政部门审计，这样就可以明白是真慈善还是假慈善。

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    现在就要进入互联网时代了，完全可以让慈善组织在互联网上面公开他们的慈善清单，捐款使用情况等等信息，让捐款人知道钱到底怎么用的。

    任何藏污纳垢之地，都经不起审计和信息公开，在全民监督和有效的问责制度下，能有效避免慈善组织的腐败问题。”叶子书说道。

    白岩松没想到他只不过是按照一般思维方式来提这个问题，却引起叶子书炮轰国内公益慈善组织，并且连国外的慈善组织也没有放过。

    不过叶子书提的问题，他还没法反驳，因为按照逻辑来说，他说的应该都是对的，虽然白岩松也不知道事情的真伪。

    对国外慈善组织的了解，需要花费很大的精力去分析，而国内出国的人很少，甚至赞扬国外慈善事业的人，本人甚至都没有出过国。

    只不过是看了国外的文章，就大手一挥，成就一篇文章，完全没有深入的调查，这种现象不仅现在有，将来也会有。

    至于国内的慈善组织有没有贪腐的情况，白岩松虽然很想否认，但是他也不太相信完全没有这种情况，任何暗箱操作的背后都没有干净的东西。

    就算初期是干净的，时间久了、人员复杂了之后，还是会慢慢向着腐败的方向发展，这是必然的结果。

    “虽然我认为最大的慈善不是施舍，而是给百姓提供自食其力的机会，也就是我前面反复强调的就业岗位。

    但是我也知道，凭借我目前的能力，想要惠及更多的人，还是力有未逮，所以必要的慈善，有利于改善我旗下产业暂时无法触及的贫困人群。

    所以去年赚钱之后，觉得心有余力，于是今年准备拿出35亿元出来和希望工程合作。

    用于贫困地区义务教育阶段教学设施建设、教师培训、贫困学生捐助，失学儿童捐赠等等。

    这只是初期计划，未来随着我旗下企业的盈利更多，会开展更广泛的慈善活动，例如儿童福利院。

    除此之外，还有孤寡老人，他们的生活同样非常艰苦，在不影响企业经营的情况下，可能也会进行适当的照顾。

    只是目前还没有专门针对这一块的慈善组织，而且我自己也不太信任所谓的慈善组织，因为不管是婴儿，还是老人，都没有维权的能力。

    如果一旦出现贪腐的问题，将会是非常严重的问题，也是不易察觉的问题，所以我希望国家对个人慈善基金有所开放。

    我愿意接受国家有关部门的审计，同时全网公开信息，并且做到透明化，随时接受来自政府和社会的监督。”叶子书说道。

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